Kysy psilosybiinisienten käyttämisestä

Aineet hajoavat nopeasti elimistössä, eikä niitä taideta seuloa oikein missään peruskokeissa.

Suomen terveydenhuollossa on harmillisen yleisenä käytäntönä syyttää ensisijaisesti mitä tahansa päihteitä mielenterveysongelmista, toki ammattiauttajasta riippuen voi olla hyödyllistäkin kertoa omasta päihteidenkäytöstä mutta sitä mainitsematta voi usein olla helpompaa saada kohdistettua apua niihin perimmäisiin hankaluuksiin.

Psilosybiinisienet eivät sovi kaikille eivätkä ole mitään takuuvarmoja ihmelääkkeitä. Ei kannata hakata päätä seinään jos haittoja on pidemmän päälle enemmän kuin hyötyjä, vatvominen aiheen suhteen luultavasti vain lisää liiallisia odotuksia ja huolia mahdollisille seuraaville käyttökokemuksille.

Ok. Mulla aiemmin kaikki toimi jostain syystä moitteetta. Mutta luulen että nämäkin vaatii just sen tietyn mielentilan, et milloin pystyy avoimin mielin lähtemään liikkeelle.
Viimeksi ihan hyvin pienen määrän otin, ja kun alkoi tuntua jotain nousun merkkejä (on voinu hyvin olla pelkkää placeboakin), niin alkoi joku pieni paniikki, tms.
Keho ikäänkuin muisti vieläkin, mille sienet tuntuu, ja tuon viimekertaisen tapahtuman, ku joku asia vaan pääsi muistuttamaan siitä.

Eli mitään varsinaisia (jälki)haittoja ei oo ilmenny, muuta ku se itse muutaman tunnin trippiaika voi olla mitä on… Ellei sitten se kokemus laukaise mitään vakavampaa, mut ainakaa keltää kuullu kyllä semmosta. En naamatusten, enkä netistäkään mistään luotettavammasta lähteestä.

Ja sillä hetkellä kyllä aika tuntuu matelevan, ja menevän eri tahtia, ja se odotus voi tuntua ikuisuudelta. Kuitenki viime kerraltaki takasi päästiin, vaikka mitään en kyllä kokenu oikeestaan oppivani.
Muutaku ehkä tietyn tavan hallita ahdistusta, ja ottaa vastaan sitä. Mutta ei kyllä ollu niin tehokasta, mitä tuo ois voinu kunnon määrällä olla, vaikka kyllä se sillä hetkellä vähän inhottavalta tuntuikin.

Ja tulin lukeneen tuon kommentin tuosta terveydenhuollosta, niin näinhän se on, että joku voi käyttää psilosybiiniä vaikka ongelmien käsittelyyn, masennuksen selättämiseen, hortonin syndroomaan, tai ihan vaikka ihmettelyyn ja hupimatkailuun. Mutta niistä mainitseminen ei välttämättä edistä sen perimmäisen ongelman hoitoa, jos heti ensimmäisenä takerrutaan sienien käyttöön, ja syypäänä pidetään sitä.

Se mihin ite voisin käyttää näitä, ois esimerkiks joidenki juttujen käsittely (kuten esimerkiks vaikka seurustelemattomuus ikään x mennessä, ja millä tavoin se vaikuttaa itseen, ja mahdollisiin tuleviin suhteisiin), ja sit osittainkin ihan puhtaasti viihdekäyttö.

Ainiin, ja jatkoa tuohon, että sehän on fakta, että psilosiini vaikuttaa vain joitain tunteja, ja muodostuu epä-aktiiviseksi aineenvaihdunnan ja MAO-entsyymien(?) toimesta.
Mutta tuohon en oo niin tarkkaan perehtynyt, että miten se käytännössä näkyy, jos jollain on vajaavainen MAO-entsyymien toiminta, tai ne entsyymit vaikka puuttuis kokonaan.
Teoriassa ainakin serotoniinipitoisuudet ois normaalia korkeammat, ja jälkimmäinen vaihtoehto näistä tuskin on mahdollista, kun henkilö tuskin varmaan eläisi ilman MAO-entsyymejä?

Asia on sitten erikseen, jos se itse muutaman tunnin aikana koettu kokemus olisi syystä taikka toisesta niin järkyttävä, että se koettelisi mielenterveyttä kohtalokkaasti.
En kuitenkaan henk. koht. tunne ketään, kellä olisi niin ääripäähän mennyt.

Tervehdys kokeneet.

Olen kokeilemassa toista kertaa elämässäni terapiamielessä sienen hoitovaikutusta.
Ensimmäinen kerta meni hukkaan, sillä alkuannos oli liian pieni, johtuen minun genetiikasta ja isosta koosta.
Nyt on tarkoitus kokeilla isommalla annoksella, eri lähteistä kootun keskiarvon mukaista medium annosta.
Kysymys teille asioista paremmin perillä oleville on kuitenkin tärkeä. Mikä aika vuorokaudesta on otollisin nauttia sienet (kuivattu jauhe) ja ylipäätään, kuinka paljon vuorokauden kohta vaikuttaa asiaan?
Ensimmäisen kokeilun ajoitin aamuun, heti siinä seitsemän jälkeen, kun olin herännyt kunnolla, hoitanut aamutoimet ja tehnyt ympäristön eli oman kodin viihtyisäksi ja turvalliseksi.
Nyt seuraava mahdollisuus minulla olisi ottaa annos vasta puolen päivän maissa, noin klo 12:00 päivällä. Pitääkö siihen valmistautua jollain erityisellä tavalla ja ylipäätään, minkälainen merkitys vuorokaudenajalla on vaikutukseen.
Kyseessä siis terapeuttinen käyttö ja eri sivustojen mukaan annos 2,5-3,0 grammaa psiloa, jonka terapeuttinen vaikutus pitäisi avata mielen lukkoja kuitenkin niin, ettei ole ainakaan suurta vaaraa paranoidisesta tripistä. Sekin on tietysti teoriassa mahdollista, mutta ymmärtääkseni yleisempää vasta yli viiden gramman annoksilla.
Sen ymmärrän, ettei annosta kannata ottaa illalla, yötä vastaan, mutta onko kokemusta tällaisesta keskellä päivää otetusta annoksesta?
Onko siinä mahdollisuus, että se vaikuttaa vielä yöllä merkittävästi, esimerkiksi uneen?
Kiitos jos jaksatte vastata.

Olen kokenut, että jos oletetaan tripin kestävän 4-6 tuntia, jätetään sen jälkeen vielä pari-kolme tuntia tyhjää ennen nukkumaanmenoa. Itse olen ajoittanut tripin sinne puolen päivän tuntumaan tämän takia. Sitä en tiedä, onko ajankohdalla vaikutusta tripin voimakkuuteen tai luonteeseen.

2-3g on mielestäni hyvä määrä mielen lukkojen availuun, tosin en ole suurempia määriä kokeillutkaan.

Edit. Tämä perustuen kokemuksiin suippumadonlakista.

1 tykkäys

Kiitos vastauksesta.
Juuri näitä omakohtaiseen kokemukseen perustuvia tietoja haen.
Erilaisia tutkimustuloksia on netti täynnä ja niistä voi vetää omia johtopäätöksiä ja keskiarvoja, mutta kokemukset ovat tärkeitä.
Itselle kävi taas niin, että aloitusannos (2 g kuivattu cubensis tai sinityvikuupikka, pitää vielä varmistaa) ei tehonnut odotetusti, kuten ei ensimmäiselläkään kokeilukerralla. Olen siis keski-iän ylittänyt henkilö, mutta hakemassa sienestä terapia-apua, erinäisten, jo lapsuudesta alkaneiden asioiden vuoksi.
Aloitin tämän toisen kokeilun edellisestä yrityksestä puolitoista viikkoa, noin klo 12:00 ja jouduin ottamaan kahdesti lisäannoksen kuitenkin niin, että kokonaisannos oli otettu tunnin sisällä.
Sienet toimivat sen jälkeen juurin niin kuin piti ja ensimmäistä kertaa elämässäni pystyin palaamaan lapsuuteen ja käsittelemään traumoja, mutta nauroin aina välillä myös enemmän kuin milloinkaan elämässäni. Yhtä vuoristorataa parin kolmen tunnin ajan, mutta positiivisessa mielessä. Kävin syvällä niin ilossa kuin surussa ja nyt tiedän, että minulla on ensimmäistä kertaa elämässäni avaimet käsitellä asioita ja alkaa “parantua” ihmisenä. Huikea kokemus, siitä kiitos muinaisille atsteekeille.
Mitä tulee varsinaiseen aiheeseen, niin minulla kokonaisannos oli tasan viisi grammaa kuivattua ja lajike jompikumpi yllä mainituista.
Annos on todella iso, mutta sen mitä olen asiaan perehtynyt, osa ihmisistä on matkalla jo reilusta grammasta tai parista, toisille tarvitaan useiden grammojen annos, jotta vaikutus on toivottava. Myös vaikutusaika oli reilu parisen tuntia, siis huippuvaihe. Kokonaiskesto oli nelisen tuntia, eli tämän omakohtaisen kokemuksen perusteella pitäisin iltapäivää, ehkä klo 16:00 takarajana, ja nyt tarkoitan itseäni. Olo oli sen jälkeen kuitenkin sen verran väsynyt voimakkaasta kokemuksesta, että ihan hyvä, että pääsi nukkumaan kohtalaisen nopeasti sen jälkeen, kun vaikutus oli käytännössä kokonaan loppunut.
Sellaisen huomion tein seuraavana päivänä, että aamulla sain kaksi erittäin kovaa migreenikohtausta, johon jouduin ottamaan lihakseen pistettävän lääkkeen kahden tunnin välein. Edellisestä migreenikohtauksesta on varmaan yli puoli vuotta, eikä silloinkaan oltu lähellekään tätä tasoa. Todella voimakas migreeni käytännössä koko aamupäivän ja todella voimakas väsymys. Nukahtelin kesken television katselun ja muutenkin olo oli kuin viiden maratonin jäljiltä. Syynä varmasti se, että aivot saivat kerrankin kunnon kyytiä ilman alkoholia tai muita myrkkyjä. Itse luen sienet luonnon omaksi lääkkeeksi, jota nykyaikainen lääketiede vihaa, sillä mielialalääkkeiden ja muiden psyykenlääkkeiden bisnes on miljardien euron arvoinen bisnes.
Toivottavasti joku saa tästä kirjoituksesta rohkaisua omiin päätöksiin, sillä olen esimerkki siitä, että vaikka käytännössä kaikki muut vaihtoehdot on kokeiltu, ja toivosta luovuttu, muutama pikkuinen kuivattu sieni avasi oven maailmaan, jonka otan avosylin vastaan ja jätän vanhat kengät edellisen elämän eteiseen.
Uskon, että vielä pari terapiakertaa samantyyppisen kokemuksen kanssa, ja tämä ihminen elää lopun elämäänsä onnellisena ja tietoisena.

6 tykkäystä

Mulla ois kysyttävää noista eri kannoista…
Eli Cubensiksella on useampaa eri kantaa, niinku penis envy, B+, moby dick, Golden teacher, KSS(?), Jne.
Onko näillä mitään käytännön eroa?

Sit kun on näitä eri sieniä vielä, niinku silokit, barocystikset, bohemicat ja sinityvikuupikat, niin näissähän pitäisi ja onkin sitten enemmän eroja, kun ne on jo ihan eri sieniä.

Cubensiksien erot on vähän sellanen jännä aihe koska perjaatteessahan sama sieni se on joten erot aika marginaalisia, mutta jotkut vannoo että toiset kolisee kovempaa tai erilailla kuin toiset. Uskon itse että ne erot johtuu aika pitkälti siitä millasia geenejä on sattunu kohdalle ja millanen kasvuympäristö on ollu. On vahvuuksissa tietty eroja mutta vaikuttavat aineet on samoja. Pois lukien Penis Envy, mikä pudottaa nihkeesti itiöitä ja on selkeesti vahvempi pitosuuksiltaan, niin eipä niillä mitään käytönnön eroa oikeastaan ole. Ehkä voi eroja huomata kasvatuksessa kokemuksen myötä, nimen omaan optimaalisiin kasvuolosuhteisiin liittyen.
Jos sitten taas mennään ihan eri sieniin kuten suippumadonlakkeihin niin niitä eri alkaloideja alkaa olemaan jo paljon erilaisia ja eri määriä kuin perus cubensiskessa joten vähän on eri tunnelma vaikutuksissakin vaikka päälimmäisenä nyt samat efektit psilosybiinistä onkin.

1 tykkäys

Onko kellään kokemusta sienten käytöstä adhd lääkityksen aikana? vaikuttaako lääke mitenkään sienien toimiseen?

Psilosybiinisienet ja ADHD

Hei, mulla ois kysyttävää sienistä…
Eli jos on mielenpäällä asioita, ja haluis ettii jotain ratkaisua, eikä välttämätttä oo hyvällä mielentilalla, niin olisiko hyvä idea ottaa pieni annos sieniä esimerkiks luonnossa ja hommata muuten puitteet kuntoon?
Kaikkia muita keinoja on kyllä kokeiltu, mutta ei erityisemmin oo menestystä tuottanut…

Toinen vaihtoehto olisi esim. MDMA yksin, mutta tämä on nuorempana jo kertaalleen koettu, mutta aika sekavissa merkeissä.
Tässä tietysti riskinä on se, että seuraava päivä voi mennä aika masentuneissa ja melankolisissa merkeissä, vaikka olisikin kaikki puitteet ok, ja välttäisi sekakäyttöä.
Ja oon ymmärtäny, et tässä olisi hyvä olla joku keskustelukaveri messissä, jos haluaa jotain tuonkaltaista saada irti. Sienissä tämä taas ei olisi niin justiinsa, koska ne osaa jo itsessään olla melko terapeuttisia…
Jos joku osaa vinkata jotai, nii saa toki kertoa.

Moikka,

Itse lähdin joskus aikoinaan juurikin hieman vaikeissa/matalissa mielentiloissa hakemaan apua sienistä, ja totesin niiden todellakin olevan hyödyksi. Pienellä annoksella on tosiaan hyvä aloittaa sillä vaikutukset suuremmissa määrissä voivat olla todella voimakkaat.

Summa summarum: Omasta mielestäni sienet ovat varteenotettava keino itsetutkiskelun avustamiseen ja joskus vaikeidenkin asioiden käsittelyn avustamiseen, ainakin omalla kohdalla.

Ok. Menit ilman mitään rauhoittavia tai tripnkillereitä tai matkavahteja pienellä annoksella vaan liikkeelle?
Ja mustaki kuulostaa, että parempi mahtaa nää sienet olla tuohon tilanteeseen vs. MDMA, jossa voi olla tosiaan riski, että seuraavana päivänä ei ole välttämättä niin kivaa…

Harkitsisin aluksi pienempää annosta jos haluat asioita käsitellä. Kannattaa kuitenkin huomioida se että sienissä on sellainen annostus joka ei ihan riitä tripille mutta ei ole myöskään enää mikrodoseksi sopiva ja se saattaa ahdistaa. Eihän ne olot kestä kun tunteja mutta jos asiat tekee oikein ei tarvitse sellaista kokea.

Kuosi/trippivahti lienee turha jos tarkoitus ei ole mitään todella suuria annoksia ottaa. Fiksuinta olisi aloittaa sievästi niin tiedät mitä on vastassa.

Rauhoittavat eivät ehkä ole paras matkakumppani sienien kanssa kuten ei ehkä alkoholikaan kokemattomalla. Järkevällä annoksella tripkillereitäkään tuskin tarvitsee.

En ole sienillä reissannut kertaakaan niin että olisin halunnut keskeyttää sitä kokemusta. Ne sienet kyllä ohjaa ja hoitaa sekä auttaa jos muistat kunnioittaa niitä. Epäilen että monilla ongelmia on ilmennyt silloin kun sieniä on ylenkatsottu ja pidetty vain hauskuutuksena tai jotain vastaavaa.

Seura on myös todella suuri tekijä sille mitä saavutat ja koet. Älä ota sieniä sellaisten ihmisten seurassa keiden kanssa ei ole oikeasti hyvä olla. Se on todennäköisesti yksi varmimmista keinoista joutua ahdistavalle tripille.

Vaikeaa sitä on kenenkään muun sanoa, miten sienet toimii kenellekin. Jos on huonot fiilikset valmiiksi, niin voi olla että ahdistuu tai panikoi koko tilannetta ja omaa outoa oloa.
Tai sitten ymmärtää kuinka turhista asioista onkaan tuntenut mielensä raskaaksi ja löytää tapoja käsitellä ongelmia uudesta näkökulmasta. Tai ihan mitä vaan tästä välistä.
Paljon vaikuttaa myös se onko sienien vaikutus entuudestaan tuttu.

Paikan valinnan suhteen ainakin itse suosisin sellaista asuntoa (oma koti/mökki), jossa saa olla rauhassa. Luonnossa ollessa voi moni yllättävä tekijä häiritä, kuten kova tuuli, kaatosade tai kylmyys. Tietty jos on joku kiva luontopaikka tiedossa ja siellä saa olla rauhassa, niin toki voi olla antoisaa. Kunhan paikassa voi ihan normaalissa arkimielentilassakin kokea olevansa ns turvallisessa ympäristössä ilman yllättäviä häiriötekijöitä.

Viesti erotettiin uuteen ketjuun: Pahoinvointi käytön aikana

Juu, ei mitään trip killereitä tai rauhoittavia päälle omasta mielestä. Saattaa muuttaa kokemusta jos jonkin verran, olen senkin kokeillut.
Matkavahtia ei ollut, koska koin olevani hyvässä tilassa ja paikassa käyttäessäni ensi kerran. Rauhallisuus ja johdonmukaisuus olivat parhaat valttini, niillä pääsin itse pitkälle.
Mdma on tuttu juttu myös. Olen huomannut, että silläkin on positiivisia vaikutuksia ainakin käyttöhetkellä, mutta mahdolliset huonot olotilat seuraavina päivinä ovat riski, eikä ko. aine ole koskaan saanut omalta osaltani aikaan mitään niin syvällistä kuin psilosybiini

Ok. Eli parempi siis näköjään keskittyä vaan sieniin, ja unohtaa muut jutut mun tapauksessa?
Niistä ei ainakaa tähän mennessä oo tullu mitään huonoja oloja jälkeenpäin, mutta viimekerrasta on jo useampi vuosi aikaa…
Madamessa taas täysin tutttu juttu mitä siitä voi seurata jälkeenpäin.

Jep mielestäni ainakin alkuun. Kokemus psilosybiinin kanssa on jotain niin erilaista kuitenkin, että itse tykkään kokea sen sellaisenaan.
Ensikertalaisena varsinkin suosittelen kokemaan vaikutukset ilman mitään lisiä, niin tietää vastaisuudessa hieman mitä odottaa.